:::: بدأ النقاش وأبحرت سفن التحدي ::::

[خُـزَامَى 1502]

لم نقل ممنوع الرد إنما ممنوع طرح الأسئلة

يمكنكن التعليق على بعض بس بشرط لاتتجاوزن حد الحوار الى الجدال

بوركتن :)

[هبة الله14 78]

اخترته لان الاخ له سلطة

يعنى لما يكون الاب لا يهتم بالامور الدينية " عنده لا مبالاة البنت تخرج تدخل كده يعنى "

 

وبرضه لو فى فرح لواحده صديقتها والفرح ده فيه منكرات

والاب قال تروح . الاخ قال لا متروحش

الاخ له السلطة فى حجات برضه

 

 

اختي إم السوس

 

أعجبتني وجهة نظرك لكن ياغالية لاتنسي ان هناك حالات يكون فيها الأب ملتزم ومتدين والابنة كذلك لكن الابن أبعد مايكون عن الله تعالى وعن دينه والبنت عاوزة على رأيك انها تروح لدرس ديني او لأماكن تحفيظ القرأن والاب موافق والابن مانع بشدة لانه ببساطة يكره الناس الملتزمين الذين ستقابلهم أخته ويكره أفكارهم ؟ فهل هنا تحمد سلطته على اخته؟

علما أن هذا المثال هو حقيقي من واقعي ؟

 

 

 

 

فالأخ غالبًا لكونه شابًا يكون أدرى بمشاكلنا نحن ومايحصل لنا في المحيط الذي حولنا ..

وأيضًا هُناك شيء أود قوله..

 

اسمحيلي ان اعارضك في هذا الرأي مهما كانت معرفة الأخ ودرايته فالأب أدرى بمشاكلنا لانه عاصر اجيال عديدة ويعرف كل شئ اما الاخ فإن علم فسيكون علمه ومعرفته مقيدين بجيله فقط وايضا بالاعتماد على معرفته بالناس من حوله واجتماعيته ولاتنسي دور صحبه وعلاقاته مع بنات حواء في هذا الشئ

على سبيل المثال انا لي اخين واحد منهما قليل الخلطة بالناس وبالعربي الفصيح لا يفهمني ابدا ودائما افكاره تعارضني

اما اخي الثاني فهو اجتماعي جدا ويفهمني من دون ما اتكلم أما والدي فيهمني دائما

[أمل الأمّة 1093]

جميــل ^_^..

فروووشة جهزي العدة شكله كدا مافي غير معركة..

[أمل الأمّة 1093]

بالنسبة لي انا اخترت الفريق اللي انا فيه لأني من مناصرات حقوق المرأة اللي زهقونا فيها واللي خلتها تاخذ حقوقها كاملة وحقوق قبيلتها فوقهم

نحن ماقلنا مابدنا حقوقنا لكن حقوق المرأة في التزامها وفيما يرى الأخ أنه لمصلحتها..

 

وأعتقد اننا وصلنا الى سن نستطيع فيه تمييز الصواب من غيره فيكفي سلطة الاب علينا . والاخ اعتبره مجرد شريك لي في افكاري ووجهات نظري احاوره واناقشه دون ان يتسلط علي

ياحبيبة مهما بلغت الفتاة من الكبر لازم يكون في رقابة يعني الأخ ممكن يكون له سلطة في بعض الأمور وليس الأب فقط فالأب قد ينشغل فيأتي دور الأخ..

 

ولم اختر هذا الفريق الا لانني سمعت من صديقات لي عن تسلط اخوتهن عليهن وعلى سبيل المثال واحدة منهن فقط متدينة وملتزمة جدا لكن على ما يبدو لي ان اخاها احب فتاة

 

ولكنها غشته فاخونا هذا كره كل النساء بسبب تلك الفتاة ووضع كل عقده النفسية في اخته هذه فراح يمنعها من الخروج ومن الكلام عبر الهاتف بل ويصل به الامر الى ضربها

 

والام والاب يحاولوا منعه ونهيه لكن لا حياة لمن تنادي والاب معترض على كل مايفعله فهل يحمد تسلط الاخ هذا على اخته ؟

مش كلهم بتسلطوا التسلط غير المقبول..

يعني هذا أخ من بين مليوووووووون أخ فلا نحكم بأخ واحد!

وممكن يتصلح هذا الأخ بس الصـبر..

 

وهناك الكثير من القصص لصديقات لي جعلتني اعارض التسلط الظالم للاخ على اخته اما ان كان على حق فلا احد يعارض هذا الشئ وارجع واكرر بشرط الا يتجاوز سلطة الوالد \

 

ان كان الوالد اهلا لهذه السلطة

يعني الأخ ماله كلمة في وجود الأب ..؟

 

 

اسمحيلي ان اعارضك في هذا الرأي مهما كانت معرفة الأخ ودرايته فالأب أدرى بمشاكلنا لانه عاصر اجيال عديدة ويعرف كل شئ اما الاخ فإن علم فسيكون علمه ومعرفته مقيدين بجيله فقط وايضا بالاعتماد على معرفته بالناس من حوله واجتماعيته ولاتنسي دور صحبه وعلاقاته مع بنات حواء في هذا الشئ

طيب اسمحيلي الأب لديه نفس أفكارنا..؟ فزمن الأب غيـر وهذا غير ، ولاننكر أن الأب كان يومًا شابًا لكن شبابه مختلف..

ياحبيبة مثل ماقلت هناك أنواع من الإخوان..

 

الله يبـارك فيكِ..

[خُـزَامَى 1502]

نقاش راق :)

فلتستمرن فقد بدأت أستمتع ولا أخفيكن صرت متذبذبة بين الفريقين :)

بس لي عتب على الأخوات غير المشاركات فالمفروض يضعن أسئلة حتى يستمر النقاش ويحلو

[* فراشة * 0]

^_^ غاليتي أمولة

 

وانا كمان شامة ريحة معركة :)))

 

هيني جاية

[خُـزَامَى 1502]

صانعات المجد ليش ساكتات أرى تحديا وشماتة صريحة بكن من قبل عاليات الهمة فهل تسكتن >> البنت داخلة تشجع ولا تشعلل؟ مش عارفة بس أظنها حبت تحلي الحوار :q

[أمل الأمّة 1093]

ايوه يافروشة جيبي يدك مافي غير المعركة..

وخاصة وأنه الآنسة زهورة صارت تنحاز ليهم..

[هدوء الفجر 224]

انا ارى ان الاخ ليس له تدخل فى السلطة مع وجود الاب

لان الاب اكييد فاهم وعارف وله كلمته واكييد بيعرف يتصرف ويدير بيته بنفسه

فلو كانت للاخ سلطه فى وجود الاب فربما تضعف شخصية الاب ويتجه البعض الى الاخ المسيطر على السلطة

حتى لو افترضنا ان الاب ليس له القدرة على مراعاة كل الامور

فهناك رأس هى اكبر من الاخ واكيييد الرأس دى بنقول عليها الام << ولا هيمشى الاخ كلمته على الام كمان

 

..كفاية دلوقتى على ماجى واكمل تانى

[أمل الأمّة 1093]

وعلى فكرة يازهورة هم سكتوا لأنهم مش لاقيين جواب :q

[هدوء الفجر 224]

يعني الأخ ماله كلمة في وجود الأب ..؟

من وجهة نظرى

ارى ان هذا صحيح يالغالية

كلمة الاب مافى عليها كلااام عموما

عندما يكون الاب موجود فلا كلمة للاخ فى وجوده << ولله المثل الاعلى (لو كان فيهما آلهة الا الله لفسدتا)

فلو كان هناك كلمة للاب وكلمة للاخ فمن نتبع فيهم؟

حتى لو كانت كلمة الاخ فى موضوع والاب فى موضوع اخر فاكييد الموضوع اللى الاخ له كلمه فيه هيكون للاب كلمة هو الاخر

 

والله اعلم..

[هدوء الفجر 224]

وعلى فكرة يازهورة هم سكتوا لأنهم مش لاقيين جواب :q

 

 

من قال كده يا امووله

احنا معاكى هنا يا غالية

وانا جاوبت .. لكن مش لازم نجاوب فى ساعة وضع السؤال حبيبتى

 

احبـكـِ فى الله

[هبة الله14 78]

نحنا ماسكتنا ياغالية لكن انا بطيئة بالكتابة وبحب افكر منيح بكل نقطة قبل لا ارد حتى لا اظلم احد بردي

 

نحن ماقلنا مابدنا حقوقنا لكن حقوق المرأة في التزامها وفيما يرى الأخ أنه لمصلحتها..

 

أها هاد انت جايتيني وناوية عالشر :biggrin: :biggrin:

 

ياغالية انا بالنقطة هذه بالذات امزح والله وربي الشاهد اني ماقصدت شئ لكن كثيرا استفزتني افكار نساء مسترجلات أخذن حقوقهم وزيادة وعم يطالبوا بالمساواة بالرجل

 

فذكرت النقطة السابقة للمداعبة لا اكثر ولا اقل

 

ما في أحد يتنازل عن حقه طبعا وحقوق المرأة تتمثل في كل حق شرعه الاسلام لها وفيما يرى الاسلام ان فيه المصلحة والنفع لهاوليس فيما يرى الاخ انه لمصلحتها لان الاخ هذا قد لا يعرف مصلحة نفسه هو فكيف سيعرف مصلحة غيره ؟

 

 

ياحبيبة مهما بلغت الفتاة من الكبر لازم يكون في رقابة يعني الأخ ممكن يكون له سلطة في بعض الأمور وليس الأب فقط فالأب قد ينشغل فيأتي دور الأخ..

 

ومين قال غير هالشئ؟؟ طبعا الفتاة بحاجة لرقابة لكن ان وجد الاب تكفي سلطته ان كان اهلا للسلطة والمسؤولية وعلى كلامكم ستنعدم سلطة الاب وسيحل محله الابن لان الاب مشغول؟!

وفرضنا ياغالية انه الاخت مالها اي اخ والاب مشغول فهل تنعدم سلطة الاب ؟! ونمحي رقابته من حياتنا ؟

 

 

 

مش كلهم بتسلطوا التسلط غير المقبول..

يعني هذا أخ من بين مليوووووووون أخ فلا نحكم بأخ واحد!

وممكن يتصلح هذا الأخ بس الصـبر..

 

يعني على رأيك تصبر وتجلس الفتاة وتنتظر أن ينصلح حال هذا الأخ ؟ وبغض النظر عن ضربها أو اتهامها أوعن العقد النفسية التي قد يتسبب بها أخوها لها؟

طبعا مش كلهم وطبعا ماراح أحكم عالكل من هذا الأخ لكن لاتنسي أن الشباب هذه الأيام قليلا ما تجدي منهم الذي تكون سلطته عاقلة واعية ولاتنسي ان الاب مهما حكم في سلطته فسيحكم بالعقل دون ان يظلم احد لان كلاهما الابن والبنت ابناؤه اما الابن قد يظلم ويسئ استعمال سلطته لانه قد يتأثر بأقل شئ ومثال بسيط جدا مشكلة صغيرة بيننه وبين اخته قد\ تجعله يشيل في قلبه عليها ويتحكم فيها من خلال سلطته هذه

 

 

 

 

يعني الأخ ماله كلمة في وجود الأب ..؟

 

أظن إني جاوبت على سؤالك من ردي السابق هذا

ان كان الوالد اهلا لهذه السلطة

 

يعني ان كان الوالد أهلا للسلطة والمسؤولية من العيب أصلا أن يعارضه الابن

 

 

 

 

طيب اسمحيلي الأب لديه نفس أفكارنا..؟ فزمن الأب غيـر وهذا غير ، ولاننكر أن الأب كان يومًا شابًا لكن شبابه مختلف..

ياحبيبة مثل ماقلت هناك أنواع من الإخوان..

 

ياغالية الأب عاش اجيال ويعرف أفكر جيله وأفكار كل جيل عاصره ويتعامل بعقلانية وحكمة أكثر من أي شاب لانه حسب العرف أو لمثل المشهور أكبر منك بيوم أفهم منك بسنة

 

وطبعا هذا بالاعتماد على خبرة هذا الانسان في لحياة وعلى الاحداث التي صقلت شخصيته وافكاره

 

الله يبـارك فيكِ..

وفيك

[* فراشة * 0]

بالنسبة لي انا اخترت الفريق اللي انا فيه لأني من مناصرات حقوق المرأة اللي زهقونا فيها واللي خلتها تاخذ حقوقها كاملة وحقوق قبيلتها فوقهم

 

حقوق المرأة !!

 

سمعت في التلفاز قول لإمرأة : " هو فين الرجال ؟ ما بقاش فيه رجاله " >>>انتهى كلام المرأة

 

فكرت كثيرا في هذا القول ، وتناقشت به مع أخوتي كما تعودنا ، وتوصلت لقناعة ألا وهي عندما تعود المرأة مرأة ، حينها سوف يظهر الرجال ، حينها فقط ستجد من قالت :أين الرجال ، ستجد أبوها وأخوها وزوجها

 

وابنها وابن عمها وحتى جارها نعم الرجال ، يحافظون عليها كما يحافظون على أنفسهم ...

 

وسمعت قولا لأمرأة كبيرة جدا في السن أي كما يقولون من زمن الحريم ، هي الآن متوفاه رحمها الله ، هذه المرأة والتي كانت من زمن الخلافة العثمانية - أواخرها بالطبع - لأني في أول حياتي عايشت هذه المرأة

 

هي أمرأة متعلمة وكانت مديرة لمدرسة في زمن قل فيه التعليم ، وكانت زوجة زعيم وسيد قومه ، قالت ذات مرة : "االرجال لا يعيبهم إلا قلتهم " أي قلة عددهم ،

 

ونحن الآن في زمن قل فيه عدد الرجال ، أنا كفتاة وأنتِ كفتاة وهي كفتاة ، وتلك كأم ، والأخرى كأمرأة عاملة ، يجب أن نسأل أنفسنا سؤال مهم ؟؟ لماذا قل الرجال ؟؟ - طبعا الرجال وليس الذكور -

 

السبب نحن ، نعم نحن ، قمنا بقمع الرجل ، قمنا بإذلال رجولته ، قللنا منه ومن هيبته ، كانت جداتنا كل واحدة تتباهى بأن فلان أخوها والأخر زوجها ، لكن اليوم وبإسم حقوقٍ مزعومة ، مزيفه ، قمنا بقمع الرجل وسلب

 

رجولته ، لنكن نحن الرجال ، زاحمناهم في كل مكان ، أفقدناهم مكتسباتهم ، وكانت النتيجة بداية انهيار الأسر المسلمة التي لطالما كنا نتباهى بتماسكها أمام الغرب ، حاولوا ونجحوا ... أوهمونا بأننا يجب أن تكون

 

أصواتنا مسموعة ويجب أن نلغي الرجل حت نكون نحن ، تبعناهم ، وللأسف أصبحت المرأة ليست مرأة وأصبح الرجل ليس برجل .....

 

** أريد من كل واحدة منا وضع نفسها مكان أخيها - طبعا أخيها الواعي - أريد أن ترى تأثير تكسير كلامه على رجولته على شخصيته ، وتتذكر لا يجب أن تلغي الأخر مقابل أن تحققي ذاتكِ ...

 

وتذكري أيضاً أن حقوق المرأة هي في حقيقتها اسعباد للمرأة ولفكرها ، لقد كنا في ظل الإسلام محررين ، لكننا اليوم مستعبدين ...

 

أتذكر الآن اسم لأحب أخت على قلوبنا جميعاً ** حريتي عبوديتي لله **

 

على فكرة كتير اشتقنا لها :))

 

عفوا على كثرة الرغي :biggrin:

[* فراشة * 0]

وأعتقد اننا وصلنا الى سن نستطيع فيه تمييز الصواب من غيره فيكفي سلطة الاب علينا . والاخ اعتبره مجرد شريك لي في افكاري ووجهات نظري احاوره واناقشه دون ان يتسلط علي

 

ياحبيبة مهما بلغت الفتاة من الكبر لازم يكون في رقابة يعني الأخ ممكن يكون له سلطة في بعض الأمور وليس الأب فقط فالأب قد ينشغل فيأتي دور الأخ..

 

أؤيد هذا القول ، وأيضاً الفتاة بحاجة دائماً للناصح الأمين ، وبحاجة إلى رجل تضع كل حملها عليه ، ويشاركها همومها وأحزانها وفرحها ، فمن لها غير الأخ ...

[هبة الله14 78]

صانعات المجد ليش ساكتات أرى تحديا وشماتة صريحة بكن من قبل عاليات الهمة فهل تسكتن >> البنت داخلة تشجع ولا تشعلل؟ مش عارفة بس أظنها حبت تحلي الحوار :q

 

زهورة شو ياغالية ؟؟ ولعها ولعها وشعللها شعللها

 

نحن نحب نفكر ونطول بالنا قبل لا نرد على اي رد مو هيك ياللي وراي :oops:

 

الله يبعد الشماتة عن قلوبنا :biggrin:

 

لا هن طيوبات وبس نصرخ فيهم صوت بيكنّوا مطرحهم من دون ما يتحركوا :icon17:

 

نور خانم فينك اصحي منشان الله مو وقت نومك هلا :biggrin:

[* فراشة * 0]

يعني هذا أخ من بين مليوووووووون أخ فلا نحكم بأخ واحد!

وممكن يتصلح هذا الأخ بس الصـبر..

 

أؤيد كلامها أيضا

 

فليس كل الأخوان هكذا ، وهذه مسؤليتنا فنحن أمهات المستقبل ، ويجب أن نكون جيل التغير ، يعني لازم نزرع في الأخوان حب الأخوات ، ونزرع فيهم الحنان والرقة مع الأخت ، مع الشدة الازمة أيضاً ، ويجب ان

 

نفعل الحوار بين أبناءنا في المستقبل ، ونزرع في البنات احترام الأخ وحبه ، حتى لا تكون العلاقة صراع على البقاء ...

:))

[* فراشة * 0]

لا هن طيوبات وبس نصرخ فيهم صوت بيكنّوا مطرحهم من دون ما يتحركو[/quote

 

] :biggrin: أنتِ قد هالحكي !!

 

على قولة أموله لازم نوريهم العين الحمرا :biggrin:

 

:oops:

 

[هبة الله14 78]

فرشاشة

 

صدقت ياغالية فالنساء حصلنّ حقوقهن واكلن معهن حقوق الرجل ومازلن يطالبن بحقوقهن :biggrin:

 

وهذا ماوضحته في ردودي السابقة

 

 

 

** أريد من كل واحدة منا وضع نفسها مكان أخيها - طبعا أخيها الواعي - أريد أن ترى تأثير تكسير كلامه على رجولته على شخصيته ، وتتذكر لا يجب أن تلغي الأخر مقابل أن تحققي ذاتكِ ...

 

الله يذكرها بالخير حرحورة الحبيبة ويرجعها بالسلامة لنا

 

ياغالية معاذ الله أن نكسر شخصية أي أخ لنا لكن الذي نقوله هو ان لا يتظلم ويظلم برجولته هذه اخته ولا يسعى الى التحكم الظالم بأخته من أجل اثبات شخصيته ورجولته

وكذلك لا ينبغي ان تكون الفتاة انانية وتسعى الى تحطيم كل من حولها وشخصياتهم من اجل فرض أرائها ونفوذها دون ان يسألها احد

[أمل الأمّة 1093]

انا راجعة ليكنّ راسي صدع من كثر ماقريت ^_^..

[هبة الله14 78]

أؤيد كلامها أيضا

 

فليس كل الأخوان هكذا ، وهذه مسؤليتنا فنحن أمهات المستقبل ، ويجب أن نكون جيل التغير ، يعني لازم نزرع في الأخوان حب الأخوات ، ونزرع فيهم الحنان والرقة مع الأخت ، مع الشدة الازمة أيضاً ، ويجب ان

 

نفعل الحوار بين أبناءنا في المستقبل ، ونزرع في البنات احترام الأخ وحبه ، حتى لا تكون العلاقة صراع على البقاء ...

:))

 

ياعيني عليك هذا ما أؤيده وأراه الصواب

 

وللكن لاتنسي ياغالية ان ليس كل الاخوان يحسنوا استعمال سلطتهم

 

وطبعا مثلما ذكرت للامهات الدور الرئيسي في هذا الشئ

 

 

 

] أنتِ قد هالحكي !!

 

على قولة أموله لازم نوريهم العين الحمرا

 

قده طبعا وأعلى مابخيلك اركبيه :biggrin: :biggrin:

[خُـزَامَى 1502]

أنا مش منحازة ضد حد

ماتفهمونيش خطأ

أنا بشجع بس

‏*

بصراحة نقاش رائع وسعدت بكن كثيرا وأقصد بكن كل واحدة فيكن :)

[أمل الأمّة 1093]

وعندي نقطة حابة أذكرها ممكن بالحوار مثل ماقالت الحبيبة فراشة نغير من طريقة سلطة الأخ..

فإذا كانت سلطته غير مقبولة فيمكن نتكلم معاه وننتقاش لحتى نعرف لماذا هو مُصر..؟

[هبة الله14 78]

انا راجعة ليكنّ راسي صدع من كثر ماقريت ^_^..

 

سلامة راسك والله ان شاء الله بوش ولا انت

[أمل الأمّة 1093]

عارفة بتشجعي وبمزح معاك : )..

 

أنت الأروع ياحبيبة : ) ونحن أكثر سعادة..

 

..